Podcast La science passe à table : suivez le voyage d’une endive du réfrigérateur à l'estomac

Que se passe-t-il vraiment entre le réfrigérateur et nos estomacs ? Pour le découvrir, petits et grands sont invités à embarquer dans une aventure scientifique et gourmande avec le nouveau podcast La science passe à table : vie et destin d’une endive !, proposé par le ministère de l’Enseignement supérieur, de la Recherche et de l’Espace dans le cadre de la Fête de la science 2026. 

Publié le

Transcription

Acteur : Moutarde à l’ancienne ! Et moi, je sens le pâté, personne ne crie mon nom ? Roquefort !

Acteur : C’est incroyable... de vous retrouver ici !

Actrice : Je me demande quelle peut bien être la prochaine étape de cet incroyable voyage.

Narratrice : L’édition 2026 de la Fête de la science est consacrée aux saveurs savantes pour célébrer le goût, la cuisine et l'alimentation dans toutes leurs dimensions scientifiques.

Pour incarner ce thème auprès du jeune public et montrer la présence et l'intérêt des sciences et de la recherche au quotidien, le ministère de l'Enseignement supérieur, de la Recherche et de l’Espace propose une série inédite de podcasts « La science passe à table, vie et destin d'une endive ! ».

Nous nous sommes rendus à la Maison de la radio, dans les coulisses de l'enregistrement de ce podcast.

Rencontre avec l'équipe qui a donné vie aux personnages dans toutes leurs saveurs.

Alice Butaud : C’est un podcast en six épisodes.

L'histoire commence dans un frigo.

C'est une endive qui se retrouve catapultée dans ce frigo, qui ne sait pas où elle est.

Souvent, je pars des personnages donc j'avais envie de trouver toute une galerie de personnages. Ce que je trouvais drôle, c'était l'idée qu’elle ne sache pas des choses qui, pour nous et pour les enfants, sont évidentes.

Qu’est-ce qu’un frigo ?

Pour elle, que ce soit un monde totalement inconnu et qu'elle fasse ces rencontres et ensuite c'est un voyage initiatique.

Elle se retrouve dans le restaurant.

[Texte à l’écran : Alice Butaud, actrice et écrivaine, créatrice du podcast ]

Alice Butaud : On suit son parcours.

Vladislav Galard : Moi, c'est Ventre.

Les copains m'appellent « p’tit bidon » ou « grosse brioche », pour rigoler.

Je suis quelqu'un de simple.

Allez, hop, suivez-moi, je vous fais visiter.

Si vous n’êtes pas trop occupé...

Vous êtes dans l'estomac, il se situe dans ma partie supérieure gauche.

C’est cosy, hein ?

Je m'appelle Vladislav Galard, je suis acteur.

À la lecture des textes, j'ai été frappé de retrouver le souvenir encore très net d'un dessin animé qui a structuré mon enfance qui s'appelle « Il était une fois la vie », avec la personnification des bactéries, des microbes et des virus.

[Texte à l’écran : Vladislav Galard, acteur]

C’est le même processus ici qui est à l'œuvre.

Cela a rouvert un espace de fantaisie que j'étais content de retrouver.

[Texte à l’écran : Karine Texier, comédienne]

Karine Texier : La pluie et le beau temps dans le corps humain, aujourd’hui...

Christophe Hocké : Peux-tu la faire plus elfique, plus douce ? Oui, un peu ethérée.

Karine Texier : Oui, bien sûr.

Christophe Hocké : Voilà, super.

Karine Texier : Oh oui, très bien, elle est complètement allumée, d’accord.

Un organe à part entière.

D’accord.

Flore intestinale, avant on m’appelait.

De digestion, aussi, je m’occupais.

Mais plus discret, j’étais.

La pluie et le beau temps dans le corps humain, aujourd'hui, on dit que je fais.

C’était très amusant, très joyeux et drôle de s’amuser à jouer avec les sons et d'inventer différentes sonorités.

Narratrice : Suivez les aventures d'une endive, du frigo à l'estomac avec de la physique, de la chimie, de la biologie, de la neurobiologie et des sciences humaines et sociales.

Du réfrigérateur à la table, en passant par la cuisine, la star du podcast, une endive, va vivre bien des péripéties. Elle y rencontre du beurre, du roquefort, de l’ail, du vin blanc… mais aussi Thierry, un chercheur toujours prêt à partager une anecdote scientifique.

Une endive au cœur d’une aventure scientifique

Conservation des aliments, cuisson, origine des produits, goût et alimentation : derrière ce qui se passe chaque jour dans nos cuisines se cachent de nombreuses questions scientifiques.

Au fil de six épisodes inédits conçus aux p'tits oignons par Alice Butaud et préparés avec amour par Christophe Hocké, La science passe à table : vie et destin d'une endive ! suit le parcours d’une endive héroïne et de ses compagnons. Une manière ludique et vivante de découvrir les sciences de l’alimentation, d’éveiller la curiosité scientifique et de mieux comprendre ce qui se joue dans nos assiettes à l'occasion de la Fête de la science 2026.

Pensée pour les 9-13 ans, cette série s’adresse aux petits gourmets comme aux grands gourmands. À table !

Épisode 1 : Dans le réfrigérateur d'un restaurant

Juste récoltée, Endive atterrit désorientée, dans un réfrigérateur. Heureusement, elle y fait la connaissance d'une joyeuse bande de produits alimentaires : Beurre, Chantilly Roquefort…. Elle rencontre aussi Thierry, le chercheur qui débarque toujours en retard avec des anecdotes scientifiques à raconter. Entre la date de péremption et la porte du frigidaire qui peut s’ouvrir à tout moment, le répit est de courte durée.

Transcription

Narrateur
La science passe à table. À TABLE ! Vie et destin d'une endive. À TABLE ! Épisode 1
Endive
Où suis-je ? Ma salle de pousse ? Mes racines ? Mes soeurs endives ? Pas d'eau ? Pas de lumière verte ? Que vois-je ? Qui suis-je ? Où vais-je ? Que fus-je ? On m'a cassé ! On m'a déraciné ! Oh, j'ai froid !
Chantilly
Ouh lalalala, Elle a pas l'air bien, la nouvelle !
Roquefort
Eh, map'tiote ! C'est vrai qu'elle est toute palichote !
Moutarde
Mais c'est une endive ! C'est sa couleur naturelle, voyons !
Beurre doux
Elle a peut-être été un peu trop secouée !
Chantilly
Moi, j’adore qu’on me secoue ! Salut Moi c'est Chantilly mais tu peux m'appeler Crème
Endive
Endive, Enchantée
Chantilly
Enchantillée..
Roquefort
Encore une qui a pas inventé le fil à couper le beurre
Moutarde
Roquefort ça suffit, j e chuporterais aucune remarque que sexchiste, je vous l'ai déjà dit. Nous shommes confinés ensemble pour on ne chait combien de temps. Alors un peu de reshpect, sh’il-vous-plaît. Choyons chivilisés.
Chantilly
Le papy qui sent fort, c'est Roquefort. Et celle qui pique une crise, c'est Moutarde.
Moutarde
Moutard à l’anchienne. Je vous prierai de ne pas écorcher ma particule. vous cherez chantille. Et je ne pique pas tant que cha… cha che voit que vous ne connaichez pas ma coujine de Dijon.
Endive
C'est normal qu'il fasse aussi froid ?
Beurre doux
Oui, c'est normal. C'est pour pas que tu flétrisses.
Moutarde
Ça va, mon enfant ? Est-ce que tu sais où tu es ?
Endive
Au Pôle Nord ?
Moutarde
Non, tu es dans un ré-fri-gé-ra-teur.
Endive
Un quoi ?
Beurre doux
Un réfrigérateur ? Un frigidaire ? Un frigo ? T'inquiète pas, il n’y a pas de danger, ici. Moi, c'est beurre. Je suis pasteurisé.
Roquefort
« Moi c’est beurre, je suis pasteurisé ». Pas à peine de frimé. Est-ce qu'on se vante d'avoir moins de goût ? Moins de complexité ? Moins de nutriments ?
Beurre doux
Peut-être, mais moi, je ne risque pas de rendre les gens malades. Et tout le monde peut me manger. Les enfants, les femmes enceintes, les personnes âgées, immunodéprimées.
Roquefort
Allez, on va se mettre à chialer maintenant.
Moutarde
Beurre, ne pleure pas, sinon tu vas fondre.
Chantilly
Et après, poubelle.
Beurre doux
Je ne pleure pas.
Endive
C'est qui, Poubelle ?
Chantilly
Mais tu ne connais pas Poubelle ? Poubelle, mais c'est la plus moche, la plus morfale, la plus bactérienne de toutes les inventions. C'est la fausse commune des périmés, des pourris, des défectueux, ou juste des pas assez jolis à leur goût. Tous les indésirables du frigo finissent là, sans même avoir pu accomplir leur destin. Poubelle, c'est la pire des fins.
Endive
C'est terrifiant !
Beurre doux
C'est même pas sûr qu'elle existe.
Chantilly
Ohhhh, que si, elle existe.
Moutarde
Arrêtez de parler de poubelle, c'est déprimant. Et puis zut, il a le droit, le petit, d'être fier d'être pasteurisé. C'est une invention fantastique, la pasteurisation ! Louis Pasteur, son inventeur, était un immense scientifique. C'est lui qui a mis au point le premier vaccin contre le choléra des poules.
Thierry
Bonjour, bonjour, excusez-moi de vous déranger. Excusez-moi, oui, je suis un peu en retard. Je suis confus, il y avait des gros bouchons sur la89. Enfin, bon, voilà, je suis là maintenant. Enfin, je suis là. Je suis au studio. Et je m'appelle Thierry.
Endive
Vous êtes un légume ?
Beurre doux
Un produit laitier ?
Thierry
Pas un produit laitier, je suis un chercheur. Enfin, je suis un chanteur. Un musicien. Enfin, on m'a chargé d'être le narrateur de ce podcast La Caution Scientifique. Vous voyez ?
Tous
OK...
Vin blanc
Je suis d'accord avec Madame Moutarde.
Moutarde
A l'ancienne.
Beurre doux
Lui, c'est vin blanc. Il est pompette, mais il est sympa.
Thierry
Je tiens à rappeler que l'abus d'alcool est dangereux pour la santé.
Vin blanc
Louis Pasteur, moi je l'aime, je l'aime, parce qu'il a sauvé le vin français.
Thierry
À cette époque, nous sommes en 1865, on a du mal à vendre notre vin dans les autres pays à cause de plusieurs maladies qui altèrent sa qualité. Napoléon III demande alors à Louis Pasteur de sauver le vin français. Le chimiste met donc au point un processus permettant de détruire les ferments responsables de ces maladies en chauffant le vin à 60 degrés. Et c'est ainsi que la pasteurisation est née. Dans la recherche, c'est vrai qu'il est très courant qu'en cherchant quelque chose, on trouve autre chose. C'est comme si moi, imaginez, je cherche mes clés, en cherchant, je trouve de l'or par exemple.
Chantilly
Bah oui, mais comment tu rentres chez toi si t'as plus tes clés ?
Moutarde
On s'en fiche, Chantilly, il a de l'or, il peut s'en racheter dix des chez lui.
Thierry
Quelques années plus tard, on utilisera le même procédé de conservation par chauffage et refroidissement rapide pour le lait des fromages, du beurre, etc. On appelle aussi cette méthode la « débactérisation thermocontrôlée ».
Chantilly
Wow, Terrine ! Il dit des mots compliqués, hein ?
Thierry
Pas Terrine ! Thierry.
Roquefort
Savez-vous ce que transportait le Titanic lorsqu'il coula dans les eaux de l'Atlantique dans l'année du 14 au 15 avril 1912 ? Non ? Eh bien, il transportait 500 kg de roquefort !
Chantilly
Et c'est quoi le rapport avec la choucroute ?
Roquefort
Quoi, ma croûte ? Qu'est-ce qu'elle a, ma croûte ?
Chantilly
Non, non,rien
Beurre doux
Il est très susceptible quand on lui parle de sa croûte.
Roquefort
Eh bien oui, il y a des risques avec les fromages crus. L'intoxication alimentaire, la salmonellose, la listériose, la machinchose… mais la vie n’est pas toujours rose, mes enfants !
Endive
Mais si les gens enlèvent votre croûte, ça évite les bactéries, non ?
Roquefort
Mon moisi est tout à fait mangeable. Il peut y en avoir partout des bactéries, pas que sur ma croûte !
Beurre doux
Je t'avais dit de pas lui parler de sa croûte.
Endive
Je sais, pardon. Mais quand on me dit de pas faire un truc, j'ai très envie de le faire.
Moutarde
Bon, Roquefort, pasteurisé, pas pasteurisé, vous n'allez pas en faire tout un fromage.
Roquefort
Ah ben, c'est drôle, c'est très drôle, je me poile de rire. Sauf que je fais partie du patrimoine culinaire français, moi, madame. Alors, riez, riez, mais verra bien qui rira...
Moutarde
Patrimoine culinaire français. Mais moi aussi, cher monsieur, moi aussi.
Chantilly
Attention, j'entends du bruit.
Endive
Qu'est-ce qui se passe ?
Beurre doux
Parfois, le réfrigérateur s'ouvre, la lumière s'allume. Et y'a quelqu'un qui s'en va, et on le revoit plus jamais.
Endive
C'est horrible, et il va où ?
Beurre doux
On sait pas. Personne n'est jamais revenu pour nous le dire. Nous, les aliments frais, on vit surtout au jour le jour.
Endive
J'ai peur.
Beurre doux
Il faut pas. Je suis avec toi.
Cheffe cuisinier
Je prends le côte du Jura, ça se marie bien avec les endives braisées.
Vin blanc
Au revoir, les copains ! Et à votre santé !
Moutarde
Ils ont pris Vin blanc.
Chantilly
C'est toujours les meilleurs vins qui partent les premiers.
Roquefort
Vous savez comment je suis né, selon la légende ?
Moutarde
Vous croyez vraiment que c'est le moment de nous raconter votre vie ?
Endive
Oh si, si, racontez-nous s'il vous plaît, ça nous changera les idées.
Roquefort
Eh bien, puisque vous insistez, je suis né par le plus grand des hasards. Le jour où un jeune berger de l'Aveyron oublia dans la grotte de Comballou une miche de pain de seigle et un fromage de brebis. Le bougre était parti retrouver une bergère dont il était tombé fou amoureux. Quand il revint dans la grotte quelques temps après... Son pain de seigle était couvert d'une moisissure verdâtre et son fromage de brebis était parcouru de veines bleues vertes, le penicillium roqueforti.
Endive
Penicillium roqueforti ? C'est beau, on dirait une formule magique.
Roquefort
Tu ne crois pas si bien dire, Endive, puisque ce champignon magique transforma un simple caillé de brebis en... Moi ! Tadam !
Thierry
Le pain de seigle du berger n'était pas pour rien dans le développement de cette moisissure, et on l'utilise encore aujourd'hui pour faire du Roquefort.
Endive
C'est moi, je pars. Oh non !
Beurre doux
Je viens aussi, ne t'inquiète pas.
Endive
Au secours !
Beurre doux
Au revoir, les amis !
Moutarde
Au revoir.
Roquefort
Adiou.
Endive
Pitié, pas poubelle. Tout, mais pas poubelle.
Thierry
Savez-vous que les fromages qui contiennent du calcium et du phosphore, comme le cheddar, la mozzarella, le brie ou le gouda, aident à protéger l'émail des dents ? Alors, pour éviter les caries, mangez du fromage !
Narrateur
Un podcast du ministère de l'Enseignement supérieur de la Recherche et de l'Espace, une production Radio France Studio, écrit par Alice Butaud et réalisé par Christophe Hocké.

Épisode 2 : Dans la cuisine du restaurant

Perdus dans le tumulte de la cuisine, Endive et Beurre se retrouvent chaleureusement au fond d’une poêle, elle taillée, lui fondu. La Cheffe du restaurant prépare une endive braisée. Pendant que Thierry se lance dans l’explication scientifique de la cuisson grâce à la réaction de Maillard, Ail fait un discours d’adieu en attendant son tour sur le plan de travail.

Transcription

Narrateur
La science passe à table. A TABLE ! Vie et destin d'une endive. A TABLE ! Épisode 2.
Endive
Beurre ? Beurre ? T’es où ? Beurre ? C'est Endive ! Beurre, tu m'entends ? Beurre !
Beurre doux
Endive ! Je suis sur le plan de travail à côté du robot mixeur ! Endive !
Endive
Quoi ?
Beurre doux
Je suis sur le plan de travail à côté du robot mixeur !
Endive
Du quoi ?
Beurre doux
Du robot mixeur !
Endive
Où ? Je ne te vois pas ! Beurre, j’ai eu si peur, j’ai cru je t’avais perdu… J’ai imaginé des trucs horribles… qu’il t’avait envoyé chez tu-sais-qui… Beurre ?
Ail
C’est qui tu-sais-qui ?
Endive
Poubelle ! Et toi, t'es qui ?
Ail
Je suis Ail.
Cheffe cuisinier
Six asperges, trois fois deux. On envoie.
Ail
Je peux te poser une question, si c'est pas indiscret ?
Endive
Euh, oui.
Ail
Tu viens d'où ? Comme je t'ai pas vu avant.
Endive
J'étais au réfrigérateur avec mon ami Beurre, mais...C'est là qu'on s'est rencontrés.
Ail
Et ça t'a plu ? Je n'y suis jamais allé. Il paraît que c'est très fréquenté à certaines périodes et pas très ensoleillé.
Endive
Non, c'était bien. Juste un peu froid.
Ail
Ah, moi j'étais en garde-manger, à température ambiante. Mais je suis originaire d'Asie centrale. Ça fait à peu près 5 000 ans que...
Endive
Pardon, mais Beurre ! Il faut que je retrouve mon ami. Beurre !
Ail
Ah non bien sûr, je comprends, l'amitié c'est super.
Endive
Beurre, tu m'entends ?
Ail
Beurre, tu l'entends ?
Cheffe cuisinier
Allez, c'est parti pour une endive braisée
Endive
Oh là là, ça va être à moi. J'ai le trac, je peux pas. Non, j'y arriverai pas.
Ail
Mais si, tu vas tout déchirer.
Endive
Non, si je suis mauvaise. Et puis sans Beurre...
Ail
Respire, ça va très bien se passer... Bonne chance.
Endive
Merci.
Cheffe cuisinier
D'abord, on coupe le trognon comme ça. Après, on fait une légère incision en croix à la base de l'endive pour assurer une cuisson plus homogène.
Ail
Ça va ?
Endive
Oui, oui, c'est juste que ça chatouille.
Cheffe cuisinier
On enlève les feuilles flétries. Mais là, pas besoin, elle est parfaite.
Endive
Merci.
Cheffe cuisinier
Table 8, un ragoût, trois moules-frites suivies de deux tartes tatin et un sorbet coco chantilly. Ensuite, on passe l'endive sous l'eau. On ne la laisse pas tremper, sinon ça fait ressortir l'amertume.
Endive
Oh, c'est déjà fini.
Cheffe cuisinier
Maintenant, on met une noix de matière grasse dans la poêle.
Beurre doux
C'est moi, c'est moi la matière grasse !
Endive
Beurre, c'est toi ?
Beurre doux
Je fonds.
Cheffe cuisinier
À la cuisson du beurre, attention, ni trop fort ni trop vite, sinon il brunit.
Thierry
On appelle cela la réaction de Maillard.
Endive
Ah, Terrine, t'es là ?
Thierry
Oui, coucou tout le monde. Je suis désolé, je suis encore en retard, impossible de trouver une place où me garer. Donc, où est-ce que j'en étais ? Ah oui, voilà. C'est Louis Camille Maillard, un chimiste français, qui a décrit pour la première fois, il y a plus d'un siècle, cette étrange réaction chimique. À température élevée, les protéines, plus précisément les acides aminés, en présence de sucre, brunissent. On parle de glycation des acides aminés ou de caramélisation des protéines. La réaction de Maillard apporte de la couleur aux aliments et enrichit le goût, les arômes et la saveur des plats. Ah, on pense à la croûte dorée du pain qui sort tout juste du four du boulanger ou à la peau brune et croustillante d'un bon poulet rôti, comme celui que me faisait ma grand-mère... quand j'y pense. Oh pardon, à basse température, la réaction de Maillard se produit lentement. Et pour augmenter sa vitesse, il faut que la surface de l'aliment dépasse le point d'ébullition de l'eau, c'est-à-dire 100 degrés. Mais attention, la réaction de Maillard n'a pas que des bons côtés. Beaucoup de nutriments, comme les protéines, sont abîmés. Et surtout, elle peut avoir des effets néfastes sur notre santé, ce qui suscite de nombreuses recherches chez les scientifiques.
Ail
Aïe aïe aïe, on ne peut plus rien manger.
Thierry
Mais si, il faut juste faire attention à la cuisson des aliments.
Beurre doux
Wouah j'ai l'impression que je commence à frire.
Cheffe cuisinier
C'est le moment de rajouter l'endive.
Endive
Panique pas, beurre, j'arrive. Oh, bonjour, on se connaît ?
Beurre doux
C'est moi, Beurre.
Endive
Comment ça ?
Beurre doux
J'ai fondu, mais c'est moi. Tu ne me reconnais plus ?
Endive
Je ne sais pas, j'ai l'impression... Ton odeur me dit quelque chose. Mais oui, c'est toi. Beurre, pardon. Je te reconnais maintenant.
Beurre doux
Toi aussi tu changes, tu es toute bronzée, ça te va bien.
Cheffe cuisinier
Quand l'endive commence à brunir, on sale, on poivre, on rajoute 10 cl d'eau et on laisse cuire à feu doux.
Endive
Ça va ? Je prends pas trop de place ?
Beurre doux
Non, c'est moi qui te coule dessus, désolé.
Endive
C'est bizarre, hein ? J'ai l'impression qu'on ne fait plus qu'un maintenant. Pas toi ?
Beurre doux
Oui, ça t'embête ?
Endive
Je crois pas. Et toi ?
Beurre doux
Moi non plus. Au moins, on ne sera plus jamais séparés.
Ail
Je vous entends mais j'écoute pas non plus.
Cheffe cuisinier
Une pincée de sucre et on laisse caraméliser. Et pendant ce temps-là, on va préparer l'ail. On l'épluche, on coupe les gousses et on dégerme.
Ail
Moi, soit on me déteste, soit on m'adore. Aïe ! Certains peuvent pas me digérer, me disent que j'ai mauvaise haleine. Ceux qui ne m'aiment pas, je les appelle les vampires. Ils m'accusent d'être la cause de leur mauvaise digestion, de leur maux de tête, de leur nausée, de leur flatulence. Et le réchauffement climatique, c'est ma faute aussi ? Aïe !
Endive
T'as mal ?
Ail
Non, pas du tout. Mais il est prouvé que je donne des forces, que je soigne la toux, que je suis bon pour le cœur. Certains gourmets ne peuvent pas se passer de moi. Aïe ! Pour eux, un plat sans ail, c'est comme un petit déjeuner sans tartine. Comme un oeuf à la coque sans mouillette. Aïe ! En vérité, j'ai jamais très bien su qui j'étais : une plante ? Un condiment ? Mais je sais d'où je viens. Aïe. Mon heure a sonné. Aïe. Adieu, mes amis, c'était une grande joie de vous connaître. Aïe. C'est un honneur d'accomplir mon destin.
Endive
Il nous fait quoi là ?
Beurre doux
Je sais pas, une déprime ? Chez nous, on appelle ça un beurre-nout.
Ail
Mais avant ma métamorphose, j'ai un message pour vous toutes et tous, fruits, tubercules, légumineuses, grains de café, noix, épices, ma chère Endive, mon cher Beurre, légumes verts, légumes jaunes, légumes rouges, légumes mauves, et même vous, baies de Goji et graines de Chia. N'oubliez pas d'où vous venez, n'oubliez pas votre histoire, n'oubliez pas vos o...vos o...
Endive
Vos eaux de cuisson ?
Beurre doux
Vos os de poulet ?
Endive
Vos oméga 3 ?
Beurre doux
Vos auriculaires ?
Ail
Non, vos oriiii… riii… giiines.
Beurre doux
Vos oririgines, c'est quoi ça ?
Endive
Je sais pas. Terrine, tu sais ce que c'est les oririgines ?
Beurre doux
Ça a un rapport avec les aubergines ?
Thierry
Non, pas vraiment. Le mot origine vient du latin « origo », qui signifie la source. Ne pas oublier ses origines. Ne pas oublier d'où l'on vient. Le lieu d'où l'on est parti, notre commencement. Nos racines.
Cheffe cuisinier
Et une endive braisée, une ! On envoie à la table 5 !
Endive
Comment penser mes origines tout en fonçant vers mon destin ?
Thierry
Si tu veux le savoir, il te suffit d'écouter le troisième épisode. Je crois que c'est ton destin. Mais avant, le destin peut bien attendre deux minutes. Savez-vous qui a dit : « Dis-moi ce que tu manges, je te dirai ce que tu es » ?
Endive
C'est la grenouille à grande bouche ?
Thierry
Ah non, c'est le célèbre gastronome Jean Anthelme Brillat-Savarin.
Beurre doux
Brillat-Savarin, c'est pas un fromage ?
Thierry
Et cette année 2026, nous fêtons le 200e anniversaire de sa mort.
Narrateur
Un podcast du ministère de l'Enseignement supérieur, de la Recherche et de l'Espace, une production Radio France Studio, écrit par Alice Butaud et réalisé par Christophe Hocké.

Épisode 3 : Aux origines

Beurre et Endives découvrent leurs origines grâce à Thierry. Ils apprennent des histoires surprenantes de courses de crocodiles en Mésopotamie et des légendes de culture secrète menée sous terre en Belgique. Les deux amis viennent de loin et se laissent aller à la rêverie. Et l’alimentation de demain, à quoi ressemblera-t-elle ? Qu’y aura-t-il dans les assiettes du futur ? 

Transcription

Narrateur
La science passe à table. A TABLE ! Vie et destin d'une endive. Épisode 3.
Thierry
Au commencement était l'auroch, taureau préhistorique aux cornes longues et acérées, 1m80 au garrot, 800 kg de force brute, hirsute, irritable, que seul un groupe d'hommes bien entraînés pouvait chasser. Un jour, les humains parvinrent à mettre l'auroch dans un enclos et il fallut des milliers d'années de coexistence pour transformer peu à peu la bête indomptable en une paisible vache qui accompagnait les humains partout dans leurs déplacements et qui acceptait aimablement qu'on la traie pour son bon lait.
Beurre doux
Sympa la vache !
Thierry
On peut imaginer qu'il y a 5 000 ans, en Mésopotamie, les actuels Irak et Syrie, une petite fille qui se rendait chez sa grand-mère pour lui porter un pot de lait dût s'échapper à toute jambe de la mâchoire d'un crocodile du Tigre.
Endive
Ça m'a pas l'air très scientifique tout ça, Terrine.
Thierry
Ma chère Endive, parfois, il faut faire des hypothèses. Donc, le petit garçon...
Beurre doux
C'était pas une petite fille ?
Thierry
Ah oui, la petite fille. La petite fille arrive chez sa grand-mère, vérifie qu'un crocodile n'a pas pris sa place, puis tend fièrement à sa mémé la jatte en terre cuite contenant le lait. Et là... Surprise ! Miracle ! Au fond de la jatte, les premiers morceaux de beurre jamais observés sur Terre. La grand-mère émerveillée offrit ces fragments de beurre au souverain local qui était particulièrement gourmand. Interrogeant la petite fille, le souverain décida de recréer les conditions dans lesquelles le beurre était apparu.
Beurre doux
Un peu comme un scientifique ?
Thierry
Exactement ! Le souverain organisa donc une course où des porteurs de jatte de lait devaient échapper à des crocodiles affamés. Après plusieurs accidents malheureux, on finit par se rendre compte que les crocodiles n'étaient pas si indispensables. En vérité, le processus manuel de fabrication du beurre était bien plus long et fastidieux. Et ne nécessitait pas de crocodiles. Pardon. On commence par laisser reposer le lait cru entier. Au bout d'un moment, une couche de crème se forme et remonte à la surface. On sépare alors cette crème du lait et on la laisse à nouveau se reposer. Ensuite, on bat très énergiquement la crème dans une baratte.
Beurre doux
Wow, doucement !
Thierry
Jusqu'à obtenir des morceaux de beurre qui flottent dans un liquide que l'on appelle le babeurre. Il faut compter environ 20 litres de lait pour fabriquer 1 kg de beurre.
Beurre doux
Ah, ça me rappelle mes premiers gazouillis à la surface du lait. Terrine, c'est vrai que mon arrière-arrière-arrière... arrière grand-papa était utilisé comme produit de beauté ?
Thierry
Tout à fait. Dans la Rome antique, les Romains se servaient du beurre comme d'une crème pour adoucir la peau et rendre les cheveux plus brillants.
Endive
Et moi aussi, Terrine, on m'utilisait comme produit de beauté ?
Thierry
L'endive ? Pas à ma connaissance.
Endive
Oh ! Et je me demandais, le beurre salé, ça vient aussi du lait qui sort des pies de la vache ?
Beurre doux
Bien sûr, il y a des vaches qui font du lait salé. Des vaches qui font du lait-fraise et d'autres, du lait au chocolat.
Endive
Vraiment ?
Thierry
Non, Endive, il n'y a ni sel, ni fraise, ni chocolat dans le lait qui sort des pies des vaches.
Endive
Dommage.
Thierry
Pour faire du beurre salé ou demi-sel, le sel est rajouté au beurre en toute fin de fabrication. Autrefois, à une époque où les moyens modernes de conservation n'existaient pas, les paysans ajoutaient du sel dans le beurre afin de le garder plus longtemps. Sans le savoir, ils ont inventé le beurre salé.
Beurre doux
Encore un accident ? Franchement, ça me donne envie, je sais pas, de sauter par terre, de faire un croche-pied-beurre au serveur pour voir quelle invention ça donnera.
Thierry
Ah bah, à part une jambe cassée, je ne vois pas trop ce que ça pourrait donner.
Beurre doux
Bah, tant qu'on n'a pas essayé, on sait pas.
Thierry
C'est pas faux.
Endive
Et moi, Terrine, c'est quoi mes aubergines ?
Thierry
Tu veux dire tes origines ? D'accord, mais après on passe à table les enfants, hein, parce que tout le monde attend.
Beurre doux
Oui !
Thierry
La légende raconte qu'il y a environ 200 ans...
Endive
Oh, c'était il n'y a pas longtemps cette fois !
Thierry
...un paysan belge décida de dissimuler sa récolte de pieds de chicorée sauvage dans le but de payer moins d'impôt. Il descendit dans sa cave obscure et cacha les pieds de chicorée sous une petite couche de terre. Quelques semaines plus tard, il retourna dans sa cave et là...
Endive
Et là ?
Thierry
Il découvrit que les racines avaient continué de pousser.
Endive
Non !
Thierry
Si, une plante inconnue était apparue. Elle était blanche en forme de fuseau.
Beurre doux
Un artichaut !
Thierry
Ben non, une endive !
Beurre doux
Ah oui, pardon !
Endive
C'est rigolo quand on y pense. Beurre est un des aliments les plus anciens au monde et moi, un des légumes les plus récents. À nous deux, on est le mariage parfait de l'ancien et de la modernité. Terrine, tu penses qu'on mangera encore des endive braisées dans des centaines d'années ?
Thierry
Dans des centaines d'années, je l'ignore. Mais il est déjà probable que dans deux, trois décennies, notre alimentation soit di... Pardon, soit différente à celle d'aujourd'hui. Mais laisse-moi tranquille, toi ! Et puis, aujourd'hui, nous sommes environ 8 milliards. Mais en 2050, les scientifiques prévoient qu'il faudra nourrir une population mondiale de 9 à 10 milliards d'individus.
Endive
Ah oui, ça fait pas mal d'endives.
Thierry
Il est nécessaire de transformer notre système alimentaire pour qu'il soit plus durable, plus sain et plus respectueux de notre planète.
Beurre doux
Et plus poli aussi.
Thierry
Comment ça, plus poli ?
Beurre doux
Bah oui, les pets de vache, ça polluent vachement.
Thierry
Et pas seulement leurs pets, elles rejettent aussi du méthane quand elles rotent. Et le méthane est un gaz à effet de serre puissant et une des causes du changement climatique. Ce phénomène est dû au fait qu'elles sont des ruminants. Leur système digestif favorise la fermentation dans l'estomac et une seule vache peut libérer jusqu'à 550 grammes de méthane par jour. Les scientifiques étudient des solutions pour modifier leur alimentation afin qu'elles produisent moins de méthane. Et il n'y a pas qu'elles qui devront faire des efforts, les humains aussi devront accepter de changer leurs habitudes alimentaires.
Endive
Comment ?
Thierry
Par exemple en mangeant moins de viande et en trouvant d'autres sources de protéines comme les légumineuses, les algues, les insectes.
Beurre doux
Genre des cafards ? Des punaises de lit ?
Thierry
Va-t'en toi ! En France, on n'a pas encore trop l'habitude, c'est vrai, voire pas du tout. Mais il existe 1900 espèces d'insectes comestibles qui sont déjà régulièrement dégustées par 2 milliards et demi de personnes sur la planète, surtout sur le continent asiatique, latino-américain et africain. Ce sont des aliments riches en nutriments, en minéraux et en vitamines. Oh, mais ça suffit, ça, maintenant, là !
Endive
Qu'est-ce qu'on a fait ?
Thierry
Mais rien, c'est pas vous, c'est une mouche qui m'embête depuis tout à l'heure, là ! Mais... C'est pas mauvais, hein ? Par ailleurs, l'élevage des insectes est beaucoup plus respectueux de l'environnement que celui des animaux d'élevage traditionnel. Ils émettent beaucoup moins de gaz à effet de serre et nécessitent moins d'espace et surtout moins d'eau.
Beurre doux
Si j'étais pas du Beurre, je me verrais bien éleveur de chenilles ou dompteur de grillons.
Endive
Moi j'aurais été dresseuse de libellules.
Thierry
Allez, allez, c'est pas tout ça, mais il y a une cliente à table qui attend son endive braisée.
Endive
Beurre, avant d'atterrir dans le frigo, c'était quoi ton rêve ?
Beurre doux
Mon rêve, c'était de devenir un kouign-amann.
Endive
Ah, c'est quoi ça ?
Beurre doux
C'est un gâteau breton, croquant et fondant à la fois. Mais, tu sais, en fin de compte, je préfère mille fois être devenu une endive braisée plutôt qu'un kouign-amann. Parce qu'une endive braisée, c'est un rêve au-delà d'un rêve que j'aurais pu rêver, puisque ce rêve-là, j'aurais même pas pu l'imaginer. Tu vois ?
Endive
Non, j'ai rien compris.
Thierry
Si toi aussi, tu n'as rien compris à ce qu'a dit Beurre, n'hésite pas à écouter le prochain épisode. Bon. Ce n'est pas sûr qu'on y verra plus clair, mais comme disait le poète belge Janus Gruter, il faut perdre un vairon pour pêcher un saumon.
Beurre doux
Il a la classe ce restaurant !
Endive
On arrive !
Thierry
Savez-vous que se nourrir d'insectes ne date pas d'hier ? Les premiers humains en mangeaient. Alors, tous au régime paléolithique !
Endive
Un podcast du ministère de l'Enseignement supérieur, de la Recherche et de l'Espace. Une production Radio France Studio, écrit par Alice Butaud et réalisée par Christophe Hocké.

Épisode 4 : Dans la salle du restaurant

Désormais braisés ensemble, Endive et Beurre sont servis à table ; ils y retrouvent leur ami Vin blanc rencontré dans le réfrigérateur. Les convives ont faim, leur ventre gronde et leur cerveau s’active ! A la première bouchée d’endive braisée, c’est l’explosion des saveurs et des souvenirs. Thierry en profite pour expliquer le goût, ce sens plein de sciences. 

Transcription

Narrateur
La science passe à table. À TABLE ! Vie et destin d'une Endive. Épisode 4.
Client 2
Je meurs de faim.
Cliente 1
Moi aussi. Tu crois qu'ils sont allés les cueillir en Belgique les endives ?
Cerveau
Allô, Ventre ? Ici Cerveau. Vous me recevez ? Ventre ? Ici Cerveau. Est-ce que vous me recevez ?
Ventre
Oui, oui, je vous reçois. Tout le monde vous reçoit. C'est pas un creux que j'ai, c'est un gouffre, une fosse, un abîme. Je suis vide et vous allez me dire de garder mon calme !
Cerveau
Je sais, mais ça va aller. Un peu de patience, pensez à autre chose, les plats ne vont pas tarder.
Ventre
Comment vous voulez que je pense à autre chose ? C'est vous le cerveau, non ? Alors arrêtez de me parler de patience, sinon...
Cerveau
Sinon quoi ? Vous allez faire quoi, Ventre ? Des gargouillis ? Et ça va changer quoi ? Ça va cuire plus vite en cuisine ?
Ventre
Et j'ai crié...
Cerveau
Oh non !
Ventre
Crié...
Cerveau
Pitié pas la chanson, Ventre !
Ventre
« Famine » pour qu’mon plat vienne...
Cerveau
D'accord, d'accord, je me tais, Ventre, je me tais, je parle plus.
Ventre
Ouais, ce serait bien la première fois en 43 ans.
Client 2
Ça y est, je crois que nos plats arrivent.
Cliente 1
Alléluia !
Cheffe cuisinier
L'endive braisée ?
Cliente 1
Oui, c'est pour moi.
Endive
Beurre, c'est elle qui va nous manger.
Beurre doux
Oui ! Elle a l'air sympa.
Cheffe cuisinier
Et une salade gourmande aux girolles.
Client 2
Merci.
Cheffe cuisinier
Bonne dégustation.
Cliente 1
Il est divin ce Côtes du Jura.
Vin blanc
Divin ? Arrêtez, vous me flattez. Vous connaissez le comble pour un vin blanc ? Le faire rougir !
Endive
Vin blanc !
Vin blanc
Oui. Qui me parle ?
Endive
C'est nous, Endive et Beurre, on est juste devant toi dans l'assiette de la dame sympa.
Vin blanc
Ah oui, bonjour ! On se connaît ?
Beurre doux
On était dans le frigo ensemble tout à l'heure.
Vin blanc
Ah ! Oui, oui, bien sûr !
Beurre doux
Il se souvient pas.
Vin blanc
Non, pas du tout.
Thierry
Mais c'est normal, une consommation d'alcool excessive peut atteindre notre hippocampe, le siège de la mémoire dans le cerveau, et entraîner des amnésies, c'est-à-dire des pertes totales ou partielles de la mémoire.
Vin blanc
Et sinon, c'est normal qu'il y ait une fourchette et un couteau qui vous foncent dessus ?
Beurre doux
Endive, il y a un bout de nous qui part avec la fourchette.
Endive
Oui, ça fait bizarre.
Client 2
Elle est bonne ton endive braisée ?
Cliente 1
Délicieuse. Elle a un petit goût de noisette et de caramel. C'est pas du tout amer. Pour moi, l'endive, c'est vraiment une madeleine.
Endive
Mais qu'est-ce qu'elle raconte ? Je suis pas une madeleine !
Cliente 1
Quand j'en mange, j'ai plein de souvenirs d'enfance qui remontent à la surface. Je pourrais presque sentir l'odeur du poisson pané jaune fluo de la cantine.
Cerveau
J'ai 7 ans. Je suis dans le réfectoire. Il est grand comme un aéroport. Le réfectoire est vide. Je suis toute seule à table. Je n'ai pas le droit de sortir tant que je n'ai pas terminé mon assiette d'endives.
Thierry
Bien sûr que non, tu n'es pas une madeleine, Endive.
Endive
Merci, Terrine. Tu me rassures. Je me disais aussi...
Beurre doux
J'aurais bien aimé être une madeleine.
Thierry
La cliente qui te mange fait référence à l'expression « la madeleine de Proust ». Dans le premier volume du livre de Marcel Proust, À la recherche du temps perdu, le narrateur raconte comment le goût d'une madeleine a fait surgir dans sa mémoire le souvenir de sa tante Léonie qui lui offrait une madeleine après l'avoir trempée dans du thé.
Endive
Ah, je comprends.
Thierry
Je ne résiste pas à vous lire un petit extrait de La recherche du temps perdu. Alors, attendez. Alors, c'est pas ça. Ah, voilà. « Mais, quand un passé ancien rien ne subsiste, après la mort des êtres, après la destruction des choses, seules, l'odeur et la saveur restent encore longtemps, comme des âmes à se rappeler, à attendre, à espérer, sur la ruine de tout le reste, à porter sans fléchir, sur leurs gouttelettes presque impalpables, l'édifice immense du souvenir »
Endive
C'est beau.
Beurre doux
J'aimerais bien lire ce livre, À la recherche du pain perdu. Ça parle de tartine beurrée aussi ?
Thierry
C'est du temps perdu.
Beurre doux
Ah bon, c'est pas bien ?
Thierry
Si, si, Beurre, c'est très bien, mais c'est pas du pain.
Beurre doux
Bah oui, j'ai compris, c'est un livre.
Thierry
L'expérience que décrit Marcel Proust correspond à ce que les neuroscientifiques appellent la mémoire associative indirecte. C'est un mécanisme dans cerveau qui crée un lien entre nos perceptions sensorielles et nos souvenirs. Cette mémoire associative influence aussi, malgré nous, nos comportements en provoquant par exemple une attirance pour certains aliments ou au contraire un rejet.
Endive
Waouh ! La recherche, c'est jamais du temps perdu en tout cas !
Beurre doux
Lèche-botte !
Cliente 1
Mon grand-père prenait toujours un café à la fin du repas. Il trempait un morceau de sucre dedans et me le donnait.
Client 2
Oui, je me souviens moi aussi. On appelait ça un « canard ».
Vin blanc
C'est beau, tous ces souvenirs ! Moi, avec l'alcool, je ne me souviens jamais de rien. C'est le blackout total !
Beurre doux
Voilà Vin blanc qui pleure comme une madeleine maintenant.
Endive
Arrête, c'est pas drôle !
Beurre doux
Ça va, il s'en souviendra plus dans 5 minutes.
Vin blanc
Qui se souviendra plus de quoi ?
Beurre doux
Tu vois ?
Cliente 1
C'est drôle comme nos goûts changent. Je détestais le fromage quand j'étais petite. Ça devait être à cause de l'odeur. Et puis du jour au lendemain, j'ai aimé.
Client 2
Je ne pourrais pas vivre sans fromage. Et plus il pue, plus je l'aime.
Endive
Faudrait qu'on lui présente Roquefort.
Beurre doux
Bonne idée.
Endive
En parlant de Roquefort, ça me fait penser à Chantilly. Elle était drôle. Et Madame Moutarde à l'ancienne. C'était un peu comme une mère pour moi.
Beurre doux
Moutarde ? Une mère ? Chacun ses goûts.
Thierry
A la naissance, nous sommes tous attirés par ce qui est sucré. Puis, nos goûts se précisent en fonction des traditions culinaires qui nous entourent. Mais si nous n'avons pas les mêmes goûts, c'est aussi à cause de notre salive. La salive est un fluide biologique composé d'eau, de sels minéraux et de protéines. Cependant, sa composition et notre manière de saliver sont différentes d'une personne à une autre, ce qui modifie notre perception des aliments.
Endive
Alors on ne devrait pas dire chacun ses goûts, mais chacun sa salive.
Thierry
Oui, pourquoi pas. Et plutôt que de parler de goût d'ailleurs, beaucoup de scientifiques préfèrent parler de flaveur. La flaveur désigne l'ensemble des sensations olfactives, gustatives et tactiles que l'on ressent quand on déguste un aliment.
Endive
Alors on doit dire, chacun sa flaveur.
Beurre doux
Oui mais ça sonne pas super, chacun sa flaveur. Imagine : « moi j'adore le boudin blanc. Ah bah c'est dégoûtant le boudin blanc. Ah bah non, chacun sa flaveur ». Tu vois, ça marche pas.
Endive
Ah oui.
Ail
Le boudin à l'ail, c'est délicieux, paraît-il, avec des herbes fraîches, un peu d'échalote.
Endive
Ail !
Beurre doux
Un revenant !
Ail
Salut les amis, ouais, je suis toujours là. J'ai fait tout mon discours d'adieu dans la cuisine pour rien, j'ai un peu les gousses. Ça va, vous ? Parce que vous m'avez l'air beaucoup plus petite que tout à l'heure, non ?
Beurre doux
On est en train de se faire manger par une dame très sympathique.
Endive
Et on est si petite que ça ?
Ail
Bah, à vue d'ail, il reste une bouchée dans l'assiette, pas plus.
Endive
Mais qu'est-ce qu'on va devenir ?
Thierry
Eh bien, vous le saurez dans le prochain épisode.
Endive
Oh non, non ! Terrine, dis-nous !
Ail
Aïe, aïe, aïe, la fourchette va atterrir.
Beurre doux
Ça va aller, on Endive, on est ensemble.
Endive
Mais on venait juste de retrouver Ail. Et Vin blanc, qu'est-ce qu'il va faire sans nous ?
Vin blanc
Pardonnez-moi, on se connaît ?
Beurre doux
ça y est, on décolle, salut les amis !
Ail
Bye bye !
Vin blanc
Au revoir messieurs-dames !
Thierry
Ça ne va pas plaire à tout le monde, mais il faudrait entre 8 et 10 expositions à un aliment que l'on n'aime pas pour se mettre à l'aimer. Cette capacité à éduquer le goût est au cœur de nombreuses recherches, notamment dans le cadre de projets menés dans les cantines pour initier les enfants à de nouvelles saveurs, afin de prendre des habitudes alimentaires plus saines, et pour la vie.
Narrateur
Un podcast du ministère de l'Enseignement supérieur, de la Recherche et de l'Espace, une production Radio France Studio, écrit par Alice Butaud et réalisé par Christophe Hocké.

Épisode 5 : Dans la bouche

Endive et Beurre se retrouvent dans la bouche de leur mangeuse. Langue, papilles, nez, cerveau et dopamine : il y a du monde qui s’active pour les accueillir. Thierry a juste le temps de présenter aux deux amis leurs nouveaux colocataires et la machinerie qui les anime, que déjà la déglutition arrive...

Transcription

Narrateur
La science passe à table. À table ! Vie et destin, d'une endive. Épisode 5.
Endive
Beurre, on est dans la bouche de la dame sympathique là ?
Beurre doux
Logiquement, oui, Endive.
Endive
Ça fait un peu grotte, non ?
Beurre doux
J'allais le dire !
Endive
Mais le sol est tout mou ! J'imaginais pas ça comme ça.
Beurre doux
Moi non plus !
Endive
Je pensais que ce serait plus...
Beurre doux
Accueillant ?
Endive
Oui, je pensais qu'il y aurait des petites guirlandes colorées, un peu de musique. Je ne sais pas, là, c'est un peu...
Beurre doux
Lugubre ?
Endive
Oui, mais c'est drôle...maintenant qu'on ne fait plus qu'un, toi et moi, je me rends compte que quand je te pose une question, je sais déjà ce que tu vas me répondre. Et quand je commence une phrase, c'est toi qui l'as...
Beurre doux
Termine ? C'est vrai, ça me fait ça aussi.
Endive
T'as vu là-haut ? On dirait...
Beurre doux
Des stalactites.
Langue
Ce sont des dents. Bienvenue dans la bouche, moi je suis Langue, et voici mes filles, les Papilles. Je vous préviens, elles peuvent être très agaçantes mais elles ne sont pas méchantes. Sauf un peu, parfois, quand même.
Thierry
Dans notre bouche, il y a entre 5 000 et 10 000 papilles gustatives qui détectent les saveurs. Ce sont des petites bosses qui tapissent la langue, mais aussi le larynx et le voile du palais.
Cerveau
Allez, on lance la mastication.
Endive
Qu'est-ce qu'il se passe ? Le sol bouge ! Terrine, c'est normal ?
Thierry
Oui, oui.
Beurre doux
Les stalactites nous font...
Endive
Dessus ! On va finir en bouillie !
Cerveau
Papilles gustatives, j'attends votre rapport.
Papilles
Oui, cheffe. Détection de saveurs sucrées. Saveurs salées. Un peu d'amer.
Cerveau
Thalamus activée pour examen des informations sensorielles. Transmission au cortex cérébral gustatif. Pénétration du signal dans le système limbique ainsi que dans l'Hypothalamus et l'Hippocampe. Allez, on libère la dopamine. On libère la dopamine.
Dopamine
Youhou !
Endive
c'est quoi ça ?
Thierry
La dopamine ! C'est une molécule produite par le cerveau. C'est elle qui donne la sensation de plaisir.
Langue
Langue pour Nez. Je répète, Langue pour Nez. Préparez-vous : molécules aromatiques volatiles libérées.
Nez
Oui, ici Nez. Merci Langue. Je suis prêt.
Langue
Molécules remontent par l’arrière de la gorge jusqu’à Fosses nasales pour stimulation.
Nez
Bien reçues. Récebteurs olfactifs stibulés.
Thierry
Endive braisée, avez-vous déjà entendu parler de la carte de la langue ?
Endive
Euh non, j e connais la carte du restaurant.
Beurre doux
La carte de crédit, la carte postale, mais la carte de la langue...
Endive
Ça ne me dit rien.
Beurre doux
On donne notre langue au chat.
Langue
Ça n'a rien de drôle. C'est complètement faux cette histoire de carte sur moi. Vous feriez mieux, Latrines, de tourner sept fois votre langue dans votre bouche, avant de propager de tels mensonges.
Thierry
Oui, c'est vrai. Enfin, c'est vrai. Non, enfin, c'est faux. Enfin, si, c'est vrai que c'est faux, mais...
Papilles
C'est vrai ou c'est faux, Latrines ?
Endive
Il ne s'appelle pas Latrines. Il s'appelle...
Beurre doux
Terrine.
Thierry
En vrai, je m'appelle Thierry. Mais Terrine, ça me va. Je me suis habitué. Enfin, revenons à la carte de la langue.
Langue
Elle n'existe pas. Faut vous le dire en quelle langue ? C'est un mythe, une légende.
Thierry
Oui, Langue. C'est ce que j'allais dire. Pendant longtemps, on a cru que vous étiez séparée en zones. Une zone au bout de la langue pour le goût sucré, des zones au bord de la langue pour les goûts salés et acides, et dans le fond, l'amer. Nous savons désormais que cette division n'a rien d'absolu et que toutes les saveurs peuvent être perçues sur l'ensemble de la langue, même s'il existe quelques différences de sensibilité sur certaines zones.
Papilles
Le goût, c'est nous. C'est qui ? C'est nous. C'est qui-qui ? C'est nous-nous !
Cerveau
Vous ? C'est la meilleure celle-là. Et qui est-ce qui reçoit toutes les informations ? Qui est-ce qui les interprète ? Je fais tout ici. Le goût, c'est dans la tête. Tout le monde le sait.
Langue
Oui, mais Cerveau, reconnaissez toutefois que l'on peut facilement vous jouer des tours.
Papilles
Dans les dents, Cerveau, tête de veau, Cerveau, tête de veau !
Thierry
Il est vrai que l'on peut tromper le cerveau avec des odeurs. Si l'on ajoute des molécules d'arôme à un aliment, on peut faire croire au cerveau qu'il est plus sucré ou plus salé qu'il ne l'est en réalité.
Cerveau
C'est ridicule.
Thierry
Pour les scientifiques qui cherchent des moyens de réduire la quantité de sucre et de sel dans notre alimentation, c'est un vrai enjeu. Par exemple, si on ajoute de la vanille dans un gâteau, on va avoir l'impression qu'il est plus sucré grâce aux récepteurs olfactifs. Les récepteurs du nez. On appelle cela une odeur « renforçatrice ».
Nez
Ça veut dire que le nez, enfin, moi, je suis utile aussi pour le goût ?
Papilles
Kéki dit ? On comprend rien quand tu parles. Tu veux pas aller sentir ailleurs si on y est ? Et on l'a bien mouché, le Nez ! On l'a bien mouché !
Thierry
ça suffit, ça suffit. Le goût, c'est complexe. Et surtout, c'est un travail d'équipe. Excusez-moi les Papilles, mais vous, toutes seules, vous ne pourriez même pas faire la différence entre une tomate et du poulet. Quand on mange, tous les sens sont sollicités. D'abord, il y a la vue. De nombreuses études ont montré que la couleur des aliments avait une influence. Le goût d'une orange serait différent si elle était violette, par exemple. Et puis, il y a le toucher et la texture aussi. Personne n'a envie de manger un fromage qui colle aux dents ou une chips molle, pourtant elle a le même goût qu'une chips bien croquante. Mais surtout, il y a l'odorat. Sans toi, Nez, on ne verrait même pas la différence entre le goût d'une pomme et celui d'un oignon. Les papilles de la langue différencient les cinq saveurs primaires, mais le nez, lui, peut identifier plus de mille milliards d'arômes différents.
Endive
Wow !
Papilles
Nez, président ! Nez président !
Nez
Elles se moquent encore de moi...
Papilles
Mais non, pas du tout. On pensait pas que t'étais si important.
Thierry
Aujourd'hui, nous ne connaissons dans les papilles que les récepteurs des cinq saveurs primaires : le sucré, le salé, l'acide, l'amer et l'umami.
Beurre doux
Et moi, je compte pour du beurre ? Le gras aussi, ça a du goût.
Thierry
Tout à fait, Beurre. Des travaux des chercheurs et des chercheuses ont d'ailleurs permis l'émergence d'un nouveau concept : le goût du gras. Pour un grand nombre de scientifiques, le gras devrait être considéré comme la sixième saveur primaire. Mais les études sont encore en cours.
Papilles
Le gras, sixième saveur ! Le gras, sixième saveur et Beurre, président !
Endive
C'est moi ou elle mâche vachement longtemps la dame du restaurant ?
Beurre doux
C'est bon signe, ça veut dire qu'elle savoure.
Thierry
D'autant que plus un aliment est mastiqué, plus les arômes se libèrent progressivement. La mastication comme la salivation participent toutes les deux à libérer les saveurs des aliments.
Cerveau
Cerveau appelle Langue.
Langue
Ici Langue, je vous reçois, Cerveau.
Cerveau
On lance la déglutition.
Langue
Langue prête à pousser BA vers Gorge pour déglutition.
Endive
C'est qui BA ?
Beurre doux
Béatrice ?
Endive
BA, BA, un bateau à voile ?
Beurre doux
Bah non, sinon ce serait BAV. Et puis je suis pas sûr que ça rentre dans une bouche, un bateau à voile.
Thierry
Lors de la déglutition, le larynx se soulève et l'épiglotte s'abaisse pour bloquer l'entrée des voies respiratoires et empêcher les aliments de faire fausse route en pénétrant dans les poumons.
Beurre doux
Panique pas, Endive. Je ne sais pas ce que c'est BA, mais je suis quasi sûr que c'est nous. T'as déjà fait du canoë-kayak ?
Endive
C'est quoi le rapport ?
Beurre doux
L'œsophage, j'imagine que c'est un peu pareil, c'est juste un petit tobo...
Thierry
L'œsophage relie la gorge à l'estomac, il fait 25 centimètres. C'est la première partie du tube digestif qui transporte le bol alimentaire. Beurre, Endive ! Vous m'entendez ? BA, c'est vous ! C'est le Bol Alimentaire ! Bon, ben, on se voit au prochain épisode, le 5 ! Ah non, c'est celui-là le 5, ça sera le 6 en fait. Bonne route ! Savez-vous que même la musique a un goût ? Des expériences ont montré que les sons aigus sont plutôt associés au goût sucré et acide, alors que les sons graves, à l'amertume. On pourrait donc modifier le goût de ce qu'on mange en fonction de ce qu'on écoute. Alors, à vos playlists !
Narrateur
Un podcast du ministère de l'Enseignement supérieur, de la Recherche et de l'Espace, une production Radio France Studio, écrit par Alice Butaud et réalisé par Christophe Hocké.

Épisode 6 : Dans l’estomac

Endive et Beurre atterrissent dans l'estomac, ils sont accueillis par Ventre qui leur fait visiter son domaine malgré les interruptions incessantes de Cerveau et l’arrivée de la star Microbiote. Pendant que Thierry explique la digestion mécanique et chimique des aliments, c’est toute la troupe des copains alimentaires du réfrigérateur qui débarque.

Transcription

Narrateur
La science passe à table. À table ! Vie et destin d'une Endive. Épisode 6
Endive
C'était génial ! Terrine, on peut le refaire ?
Thierry
Impossible !
Endive
S'il te plaît, s'il te plaît, s'il te plaît !
Thierry
Désolé, Endive : l'œsophage, le tuyau entre la bouche et l'estomac, c'est une route à sens unique. On ne le descend que dans un sens et une seule fois.
Beurre doux
C'est nul !
Thierry
Enfin, sauf si on a des remontées acides, ou plus précisément des reflux gastriques. C'est le contenu de l'estomac qui remonte dans l'œsophage. Oh, j'en ai eu à une époque des brûlures d'estomac. C'était très désagréable. Cela arrive quand le muscle du sphincter oesophagien ne fonctionne pas bien.
Ventre
Hop, hop, hop, parlez pas de malheur. J'ai fait un petit tour ce matin, tout fonctionne nickel. Je vous attendais. J'ai eu peur que vous soyez partis vers les poumons. Alors, voilà mon petit coin de paradis. Faites comme chez vous. Moi, c'est Ventre. Les copains m'appellent « le petit bidon » ou « grosse brioche » pour rigoler. Je suis quelqu'un de simple. Allez, allez, hop, hop, suivez-moi, je vais vous faire visiter.
Endive
Si vous n'êtes pas trop occupé.
Ventre
Alors là, vous êtes dans l'estomac. Il se situe dans ma partie supérieure gauche. C'est cosy hein ? L'entrée par où vous êtes arrivés, c'est le cardia. Et la partie bombée là-haut, le fundus pour stocker les aliments et l'air, mais pas longtemps. Pon, pon, pon. Allez, allez, par ici, voici la pièce principale, le corps gastrique.
Beurre doux
C'est sympa, on a un peu l'impression d'être...
Endive
...dans un jacuzzi.
Ventre
Moi je veux qu’on se sente bien ici. Ma mission, c'est réduire, réduire, réduire.
Endive
Réduire quoi ?
Ventre
Réduire vous.
Thierry
L'estomac réduit mécaniquement les aliments en les malaxant et en les broyant à l'aide de ses muscles. Et chimiquement aussi, grâce à l'acide chlorhydrique produit par le corps. Et enfin, grâce à une enzyme, la pepsine.
Ventre
Oh, bon, moi je cherche pas midi à 14h.
Thierry
Mais là, il est plutôt 13h15.
Ventre
Je brasse, je broie, je brasse, je broie, je réfléchis pas. J'aime pas me prendre la tête.
Cerveau
Ça, on avait remarqué.
Ventre
Et revoilà Monsieur le grand intellectuel. On peut jamais papoter tranquille avec son bol alimentaire.
Cerveau
Je suis Cerveau. Vous savez bien que même si je n'écoute pas, j'entends tout. Et il est normal que je veille au bon déroulement des choses.
Thierry
Le ventre et le cerveau communiquent grâce au nerf vague. 90 % des messages se déplacent vers le haut. Ce qui permet au cerveau d'être tout le temps informé de l'activité du ventre.
Ventre
Alors j'ai pas besoin de Monsieur le prix Nobel pour savoir quoi faire, je suis autonome. Mais parce que vous êtes là-haut et moi en bas, vous vous croyez le meilleur, le plus intelligent avec vos petits neurones. Mais il y en a partout dans le corps des neurones, pas que chez vous. J'en loge plusieurs centaines de millions.
Cerveau
Monsieur, je vous ai parlé correctement. Ce que vous pouvez être lourd.
Ventre
Lourd ? C'est la meilleure celle-là. J'ai l'estomac quasiment vide.
Endive
Merci pour nous.
Thierry
Après un repas copieux, on a parfois l'impression d'avoir comme une pierre dans le ventre.
Ventre
Et les plats gras et sucrés, ça égaye peut-être les papilles, mais moi, ça me pèse sur l'estomac. Ça me demande un boulot de malade pour digérer.
Thierry
Oui, c'est vrai que les plats comme la fondue, la tartiflette, le cassoulet, tout ce... J'adore le cassoulet. Tout ce qui est frit aussi à digérer, c'est pas du gâteau.
Endive
Ah oui ? C'est pas de la tarte ?
Beurre doux
C'est pas du flan ?
Cerveau
Oserais-je ajouter : ça n’est pas le Pérou !
Endive
Euh non, ça ne marche pas le Pérou.
Cerveau
Vraiment ? Quoi qu'il en soit, je raffole de tartiflette.
Ventre
Il pige pas très vite pour un cerveau. Vous n'avez pas entendu ce que je viens de dire sur la tartiflette ? Vous feriez mieux de vous occuper de vos oignons.
Thierry
L'oignon cru peut être difficile à digérer pour certaines personnes.
Ventre
Moi, ce que je ne digère pas, c'est ceux d'en haut qui s'en fichent de nos problèmes et qui se croient supérieurs à tout le monde.
Cerveau
Mais j'ai juste dit que j'aimais bien la tartiflette.
Endive
C'est vrai qu'il n'a rien dit...
Beurre doux
...de méchant.
Ventre
Il n'a pas besoin de le dire pour que je sache ce qu'il pense. Mais il faut qu'il se mette bien ça dans le crâne : le ventre est le deuxième cerveau.
Microbiote
De me pardonner, je vous prie. Que je suis réellement le deuxième cerveau. La science considère désormais.
Ventre
Hein ? C'est qui cette quiche ?
Cerveau
Vous ne connaissez pas Microbiote intestinal ? On ne parle que d'elle en ce moment. C'est une star.
Ventre
Ah bah oui, bien sûr. Je vous reconnais, c'est vous qui vivez en communauté, qui me squattez les parois de l'estomac, des intestins, du côlon.
Microbiote
Un organe à part entière, je suis.
Ventre
Ouais, ouais, ouais. Vous avez changé de nom, non ?
Microbiote
Tout à fait. Flore intestinale, avant on m'appelait. De digestion aussi, je m'occupais, mais plus discret j'étais. La pluie et le beau temps dans le corps humain, aujourd'hui, on dit que je fais.
Thierry
Le microbiote intestinal, ce sont 10 000 milliards de micro-organismes différents. Des bactéries, des virus, des parasites, des champignons qui se nourrissent des aliments que l'on mange et nous permettent ainsi de digérer plus facilement.
Microbiote
De vivre tous ensemble, en symbiose, on essaye. Après moi, s'il-vous-plaît, répétez : paix et harmonie.
Tous
Paix et harmonie.
Microbiote
Défense immunitaire.
Tous
Défense immunitaire.
Ventre
Mouton. Mouton.
Thierry
Mou...Oh, il m'a eu.
Cerveau
Je vous en prie Ventre, un peu de tenue pour une fois.
Microbiote
Fruits et légumes variés.
Tous
Fruits et légumes...
Ventre
...avariés.
Microbiote
Non, variés, pas avariés.
Ventre
On ne peut plus rigoler.
Thierry
Les micro-organismes du microbiote libèrent des petites molécules (des vitamines, des minéraux, des acides gras, des neurotransmetteurs), qui sont bonnes pour notre santé et stimulent nos défenses immunitaires.
Microbiote
Très importante je suis. Si de moi on ne prend pas soin, si ce que j'aime manger on ne me donne pas, rompu est l'équilibre. La dysbiose, c'est !
Thierry
La dysbiose est l'altération du microbiote intestinal. Elle expliquerait certaines pathologies comme les maladies auto-immunes et inflammatoires. L'étude du microbiote est devenue un sujet central pour la recherche biologique et médicale d'aujourd'hui.
Microbiote
Les aliments fermentés, j'apprécie.
Thierry
La fermentation, c'est la transformation de certains aliments biologiques par des micro-organismes. Si on fermente du jus de raisin, on obtient...
Endive
Du vin !
Thierry
Bravo ! 20/20 ! Et si on fermente de la farine avec de l'eau, on obtient ?
Beurre doux
Du levain pour faire du pain, des tartines... des mouillettes, toute ma jeunesse !
Endive
Je sens que je me...
Beurre doux
...décompose.
Endive
...de plus en plus.
Beurre doux
C'est quoi ça ?
Endive
Ça vient de l’œsophage. On dirait qu'il y a du monde qui arrive.
Moutarde
Hé, doucement, poussez pas !
Chantilly
Surprise !
Endive
Chantilly !
Moutarde
Salut les amis.
Beurre doux
Moutarde à l'ancienne !
Roquefort
Et moi, je sens le pâté ? Personne ne crie mon nom ?
Endive
Roquefort ! C'est incroyable...
Beurre doux
...de vous retrouver ici !
Endive
Je me demande quelle peut bien être la prochaine étape de cet incroyable voyage !
Chantilly
Aucune idée !
Ventre
Bah, ils vont finir aux cabinets.
Moutarde
Plaît-il ?
Roquefort
Au quoi ?
Thierry
Non, non...
Ventre
Bah si, ils vont finir en caca. Et le caca...
Chantilly
Le caquoi ?
Thierry
Le carien.
Microbiote
Endive, Beurre, Chantilly, Roquefort, Moutarde à l'ancienne, frères et sœurs, atomes du cosmos intestinal, plus qu'un, vous ne faites désormais. Un liquide clair qui, à travers le précieux vaisseau du corps humain, va voyager. Un tout, vous êtes...Le chyme.
Thierry
Exact.
Tous
Wow !
Thierry
Je ne l'aurais pas formulé comme ça, mais c'est vrai.
Endive
C'est génial !
Moutarde
Nous sommes comme les trois mousquetaires maintenant.
Beurre doux
Mais en deux fois plus nombreux.
Endive
Un pour tous et...
Chantilly
Tous pourris !
Endive
Non ! Tous pour un !
Chantilly
Ah oui c'est vrai ! Le chyme ! Ça sonne pas mal hein !
Ventre
Allez, on libère le chyme ! Salut les amis, je vous dirais bien « revenez vite » mais... C'est pas souhaitable.
Thierry
Et on libère aussi les auditeurs et les auditrices.
Tous
Salut !
Ventre
Ah bah non, je suis bête ! On se revoit dans l'intestin grêle !
Thierry
Le podcast touche à sa fin. J'ai mal au ventre de vous quitter, ce qui est tout à fait normal puisque, savez-vous que le ventre est le siège de nos émotions ? L'humeur est très dépendante de la sérotonine, une neuro-hormone qui est présente à la fois dans le cerveau dans le ventre. Alors pour être de bonne humeur : mangez bien !
Narrateur
Un podcast du ministère de l'Enseignement supérieur, de la Recherche et de l'Espace, une production Radio France Studio, écrit par Alice Butaud et réalisé par Christophe Hocké.

La science est partout, même à table !

Avec cette comédie sonore et gustative, la Fête de la science 2026 invite petits et grands à regarder autrement ce qui se trouve dans leur assiette. Derrière chaque bouchée se cachent des phénomènes scientifiques à observer, comprendre et raconter.

Une production Radio France Studio disponible gratuitement sur YouTube et toutes les plateformes de streaming audio, il est également accessible depuis les enceintes audio pour enfants Merlin et via le label Savoirs+.

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